Zašto se napada dečko, koji je u Partizan došao kao 5 najperspektivnijih igrača na svetu na toj poziciji.
Da li ne sme da se iskaže svoje mišljenje?
Hvataju se ljudi pre svega needukovani o njegovoj lošoj defanzivi i drže se toga kao pijan plota.
Pa da li je moguće da ga za 2 godine niko nije edukovao i radio sa njim na tom segmentu?
To je frapantno.
Sledeća stvar, kako Kaminski igra odbranu?
Vukčević je imao par odličnih rola kao starter u Evroligi i onda se opet odustalo od njega.
Na početku godine ga je Peristeri gde mu je otac Dušan pomoćni Spanulisu hteo na pozajmicu i hteo je da preuzme platu, ali iz Partizana nisu dali.
Ne može neko da opravdava ovu situaciju i da priča kako je on nezainteresovan...
Pa mlad igrač koji zna da ima potencijal kakav on defakto ima, ako ne igra i nema poverenje, normalno da mu je samopouzdanje urušeno.
211 cm, onakav šut, koordinacija, igra licem 1 na 1.
I neko kaže ne igra odbranu...
Pa nauči ga, radi sa njim na tom segmentu.
Ne može neko da se pere i da priča da je njegova greška što u Čačku i Splitu igra 10 minuta, a u NBA kakav god da je i koja god je ekipa igra blizu 30 minuta i na ivici je tripl dabla.
Gde su mladi igrači Partizana?
Uroš Trifunović, kod Trinkijerija imao fantastičnu ulogu, danas ni blizu te uloge. Služi da popuni broj domaćih igrača i da igra bez lopte, da bije i igra antikošarku.
Balša Koprivica, došao kao ogroman prospekt iz NCAA, trunku nije napredovao, stagnacija iz godine u godinu, a imao potencijal da bude reprezentativac i dalje ima al mora hitno da se menja nešto.
Alen Smajlagić neprepoznatljiv u odnosu na prošlu godinu, a u prvoj godini očekivano toplo hladno.
Đorđije Jovanović, direktno ucenjivan da promeni agenciju, odnosno da mu agent postane Aleksandar Rašković(Wasserman), a da promeni Radeta Filipovića(BDA) da bi uopšte bio u protokolu iako ima ugovor i danas važeći sa Partizanom. Dečko je već dve godineu G league, kao pozajmljeni igrač Partizana. 90 posto navijača Partizana ne zma da taj dečko postoji.
I svi mladi igrači su u Wassermanu i svi se ucenjuju da pređu tamo.
U Crvenoj zvezdi je neviđen haos, Partizan je samo ispred nje jer imaju sportski sektor koji radi kako treba, ima grešaka ali radi kako treba, takođe imaju i resurse.
Ali igrače dovodi struka sa sportskim direktorom.
Inače u Partizanu vlada takođe jedna loša atmosfera, ucenjivanja, kombinacija, uterivanja novca toj jednoj agenciji Wasserman.
Unapred vidim da će ovaj komentar izazvati buru kod odrđenih navijača Partizana, ali ovo su činjenične stvari od kojih ne treba bežati.
*dabl-dabla ne tripl dabla.
Najbolje da ne znamo ko je Jovanović. Ne brini, pratimo mi sve naše selekcije. Vidi, da skratim priču, Tristan je odigrao u Realu vrhunsku partiju, sam dobio Barsu, pa opet posle nije video terena. A ti se zapitaj zašto. Nije problem u odbrani (daleko je od dobre), već u tome što košarka nije samo šut. Što Tristan (a nije jedini u timu) ne može osnovne kretnje da zapamti, što mu se kaže jedno na tajmautu, on posle pet sekundi uradi drugo. Kao Smajli što pravi blok Gosu na našoj polovini, pa čovek ima livadu za polaganje na kraju prvog poluvremena protiv Olimpijakosa. Opasna dekocentracija, ćao mozgu. To nije do trenera, na treningu te stvari rade automatski, bez greške. Ne traži se od njega da kida kolena, ali da ne preglupava svaki put na strani pomoći, to već ne bi bilo loše, naročito sa tom visinom. Pa koliko puta treneri i u Aba I u EL na tajmautu kažu napadajte Tristana? I sad su svi oni glupi, a mi smo pametni? I nije baš da nije dobijao šansu. Uostalom, svaki put pitam, koji klub ima i razvija kog mladog igrača? Poredite različite stvari, NBA i Evropu. Ima visinu, ima neku ruku, za NBA dosta, za sad. Pride je Vašington na koliko pobeda, nešto tipa 11. Igraju revijalnu košarku, naročito sad. Ne bi Tristan imao ništa veću minutažu u bilo kojoj drugoj ekipi u EL. Nego neka njega tamo, da bude zdrav, i neka trenira, pa da ga vidimo na Olimpijadi, mislim da će Pešić da ga vodi. To da će da igra za Grčku su gluposti. Moje mišljenje, naravno.
@Lično ja
Ja sam rekao 90 posto navijača Partizana, što se vređaš onda.
Mašiš temu, hvataš se toga šta pričaju treneri iz Topole koji gube kup u BiH sa Igokeom. Ako ćemo da se bavimo Vladom Jovanovićem, Čovićevim poltronom onda gubimo vreme.
Struka je kriva što nije radila sa Vukčevićem na tom segmentu. Prosto.
Pa što ga nisu pustili u Peristeri da ide, dečko je hteo, oni su ga hteli i Partizan ga ne pusti. Tada su mu obećavali kuke i gradove.
On je odigrao 2 dobre utakmice u Evroligi peotiv Baskonije i Real Madrida, gde je i pušten da igra.
Nije Tristan Vukčević kriv što nije dobijao šansu i što se on sa 19,20 godina non stop stavljao u neke kritike i nametala se neka njegova nemarnost.
Opet ti kažem, nemoguće da protiv Borca u Čačku igra 1 minut, a protiv Lejkersa ide na Entonija Dejvisa i odigra fenomenalno.
Vezao je 4 utakmice kao starter sa dvocifrenim brojem poena.
Ovde daješ neke primere, neke situacije.
Doveli su dečka kao najvećeg prospekta na toj poziciji u Evropi, a među 5 u svetu i nisu ga prepoznali, odnosno otpisali su ga.
Mašiš temu, ovde se priča o sistemu i radu.
Koprivica, Trifunović i Smajlagić više nisu mladi igrači.
To su igrači srednje košarkaške dobi.
A u Partizan su došli iz ozbiljnih sezona i kao jedni od najboljih, nisu škartirani.
Danas su smešni i limitirani.
Ovo su jalova opravdanja koja si dao, oni su selektieani i dovedeni i naterani da potpišu za Wasserman od strane ljudi u klubu i sada ne valjaju.
Ozbiljna tirada.
S.T.A.L.K.E.R.
pre 8 meseci
Ovakve komentare treba čuvati za budućnost. Čovek očigledno zna šta priča. Da ne bude posle nismo mi. Sve se slažem. Sa druge strane ne smem da napišem pod kakvim uslovima i ucenama su pojedini igrači Zvezde odlazili iz kluba. Nema šanse da bi mi objavili komentar.
Druze jedina tirada ovde je da ti napises da smajli,balsa I trifa dosli u kkp iz ozbiljnih sezona, Kao jedni od najbolji...
@Realan 2
Dosta nerealan, a slabo edukovan.
Smajlagić dolazi kao igrač iz NBA ugovora, ne Two way contracta.
Koprivica dolazi kao jedan od najperspektivnijih NCAA centara sa Floride, odbio UCLA, Baylor, Kansas.
Trifunović je za Partizan potpisao kao igrač koji se nalazio u petorci evropskog prvenstva do 18 godinai prvak istog, došao je iz Karšijake.
Taj isti Trifunović je igrao fenomenalno kod Trinkijerija i imao vrhunsku rolu sa 20 godina.
Tristan Vukčević došao kao igrač koji je bio u protokolu (u 12 igrača) Real Madrida i igrao redovno u španskom prvenstvu.
A svi ovi igrači su bili jedni od najperspektivnijih u svojoj generaciji, odnosno najboljih.
Gubimo vreme komentarisanjem i pobijanjem ovakvih stavova vas pojedinaca.
Auuu iz kojih su to ozbiljnih sezona dosli trojica gore pomenutih. Zeljko je Tristanu rekao gde je problem i licno na treningu i javno na konferenciji. I sta je bilo, za 2 god ja ne vidoh da se Tristan spustio u odbrambeni stav. Pricas o igri jedan na jedan, kad je nekog iz ozbiljnog kluba pretrcao, ili pod kosem koga on sa onom konstitucijom da nazida. Jedino sto stoji je ta meka ruka i to samo kad ostane sam, iz driblinga pa sut jok. I prosle godine kad je otiso u USA sam pisao da je njemu potreban duplo veci rad od ostalih, napredovao jeste al minimalno.
@Immobile Vidi se da ste u struci,pa bih vam postavio par pitanja: 1) kako je moguće da Real pusti 5- og najperspektivnijeg igrača na svetu (koji je već bio u 12 kod njih) u Partizan? Samo ne zelim odgovor - da bi vise igrao i napredovao.
2) Da li zaista mislite da u Partizanu niko vise od dve godine sa njim( i ostalima- Smajli,Balsa,Trifa) nije radio na odbrani? Ako je Vaš odgovor potvrdan,onda to moze da znači samo tri stvari: ili u Partizanu ne znaju da rade sa mladima,ili ih namerno upropaštavaju,ili je ipak i do igraca.
3)Očigledno se vidi Vaš lični problem sa tom agencijom Wassermen ili kako već,za koju ja kao prosecan pratilac košarke nisam ni čuo niti znao do sad ko je drži. Ali je malo čudno da ne spominjete Miškovu agenciju koja jeste dala par vrhunskih izdanaka,ali u kojoj takođe mladi propadaju samo tako...Slučaj Madar niste ni spomenuli. Sportski pozdrav.
@Zigili
Gospodine, mašite temu. Niste pročitali pun komentar gore nego ste potrčali da prokomentarišete i napravite se pametni.
Šta koga briga šta je neko pričao po treninzima.
Jasno je navedeno u gornjem komentaru koja je primarna slabost Tristana Vukčevića, a to je odbrana na koju se svi lepite. Kako je moguće da nije rađeno na tom segmentu, što se tiče igre leđima sa tim se nije ni probavalo da bi neko o tome pravio ozbiljnu analizu, a videćete sada njegov fizički napredak koliki će biti.
Iznete su činjenice i istine.
Ne može neko da priča kako nije mogao da igra evropsku košarku,a onda takav igrač u takvom stanju psihičkom i fizičkom igra fenomenalno u NBA ligi, iako je doveden bio da popuni Salary Cap i da ga istestiraju jer su ga draftovali kao perspektivnog.
Svi ovi igrači koji su navedeni su ili stagnirali ili su gori nego što su bili i to je činjenica.
Ko je odgovoran za to?
Pa trener, kao što je odgovoran za pobede i poraze, odgovoran je i za individualan napredak igrač.
Ima u tom segmentu i do igrača, ali trener je dužan da usmeri mladog igrača pogotovo ako je ultra perspektivan i talentovan.
@Premudri
Ajmo da odgovorimo na sva pitanja, iako kao prosečnom pratiocu koji nije čuo za agenciju Wasserman- Alekasandra Raškovića( mendažera Željka Obradović) ne bih imao potrebe šta da sugerišem ipak ću Vam odgovoriti na pitanja, pre svega zbog moje kulture, prosečni pratiocu.
1. Tristan Vukčević nije imao potpisan profesionalni ugovor sa Real Madridom, nije ga potpisao jer nije imao neke visoke garancije. Sa Partizanom je potpisao jer je dobio određene garancije plus ga je zvao Željko Obradović što 90 posto igrača ne bi odbilo i tu je video više minuta i lakši odlazak u NBA, on je što se tiče Reala imao čiste papire jer nije imao ugovor, već po Fibinim zakonima Realu bi u slučaju odlaska u NBA direktno iz Partizana bio uplaćen procenat od tog obeštećenja.
2. Upropaštavaju mlade igrače, ne veruju im. Ima i do igrača, ali to je minimalno. I nemoguće je da svi oni stagniraju i da su svi oni potpuni krivci i neradnici. Jer opet ponavljam, ti igrači su u Partizan došli sa velikim renomeom. Sada ga više nemaju.
3. Nije Wassermen, nego Wasserman. Malo se edukujte. Da bi pričali sa mnom, pošto ste u ovaj razgovor ušli kao da smo zajedno u kafani bili morate da imate predzanje. Wasserman je druga najjača agencija Evrope u ovom sportu.
Vidite moj jedini problem u životu je ova zemlja i cirkusi i nedopustive farse koji se odigravaju u istoj. Niti poslujem sa Wassermanom, niti me oni zanimaju. Zanimaju me kao sneg iz prošlogodišnje zime, dakle za mene su apsolutno nebitni.
Gore sam namerno napisao da će određeni navijači, Partizana, ovi ostrašćeni da se uvrede, ali niko da pobije nijednu reč. Svi slabo edukovani, ljudi koji mi pišu a maše teme, koji su puni sebe, a u glavi prazni...
Ja i sada sa takvima kao što ste Vi gubim vreme.
Ne ucenjujem ja igrače da potpisuju za Wasserman, već Partizan. Nije meni Aca Rašković prijatelj, niti bih se ikada družio sa takvim čovekom.
Ne pratite dovoljno, ja ovde često dajem komentare. I prema tome nemojte da pišete da ja nisam spominjao Beobasket agenciju, jer sam i nju u dosta navrata spominjao kao i njihov monopol.
Dovodite ljude u zabludu, dakle dosta puta je i spomenuta i kritikovana agencija Miška Ražnatovića.
Što se tiče Madara, tu je situacija čista i jasna. On je sa Partizanom imao ugovor 2+1, Partizan nije hteo da mu ispuni određeneo uslove, pojavila se ekipa koja ga je htela i dala mu još bolje uslove nego što je tražio u Partizanu i potpisao je za njih.
Dal je pogrešio? Verovatno da jeste, ali iz perspektive iz koje je tada gledao, a to je da mu Itudis bude trener i da ima minute... Vrlo kompleksna situacija, koju on nije mogao da predvidi. Vrlo su lako otpustili Itudisa.
Tako da gospodine dragi, sledeći put pogledajte malo šta sam ja ovde komentarisao i pisao, pa onda krenite sa nekim pitanjima u kojim pokušavate mene da spustite, a samo ispadnete smešni i tužnim sa neznanjem koje iznesete.
I vidim da sam vas mnoge naljutio, ali ovo su samo sve suve činjenice koje su jasno argumentovane.
Sportski i ljudski pozdrav.
Sto ste se uhvatili mladjih a zasto su propali Zagorac, Dangubic, Andjusic. Igraci zavidnih karijera pre Partizana. Razlog svi vidite ali ne smete da pomenete. I sto pominjete Zvezdu kad komentarisete vas brlog. Ako niste slepi vidite da se u nju vracaju veliki igraci i ne unistavaju karijere. Verovatno se radi o naivnim igracima pa ih vi prosvecujete.
Svaka čast na komentaru!!!
Smajli iz nba dosao, napisao si iz dobre sezone, koliko poena i skokova je imao? Trifa toliko dobar da je isao po pozajmicama prve dve sezone... balsa iz skole dosao medju profesionalce, i tamo nije bio dabl dabl poslednje sezone nego 9+5... tristan top potencijal koji je real pustio eto tako? Vazi... ta prodaja magle tipa dosao iz nba, trifa ima medalju... koliko top igraca ispadne iz jedne mlade reprezentacije?
@immobile.Ja se zaista izvinjavam što sam Vam se obratio kao prosečan pratilac košarke koji nije dorastao polemisanju sa Vama, koji,očigledno vidite svoju ulogu ovde da nam držite lekcije.Ipak,na prvo pitanje mi niste odgovorili!Zašto Tristan nije imao garancije od Reala da će igrati,kad je već bio toliki talenat,i zašto je došao kod Željka,za koga se,po Vama zna da ne razvija mlade igrače,to nema veze sa ugovorom koji je potpisao sa Realom već sa verom u tog igrača od strane sportskog sektora Reala. Slučaj Madar opet spominjem gde je od mršavog dečka došao do statusa "rising star" u EL za dve godine,kako su sa njim znali da rade a sa Tristanom ne znaju.Njegov odlazak kod Miška je neka druga tema koju ne bih sad otvarao,ali tu bi se i mogao složiti sa Vama.Da li Vi mislite da ja zaista treba da pratim Vaša pisanija po forumima i šta ste i kad o kome napisali...ne pada mi na pamet...ovde je tema bio Tristan,i o tome se piše,a Vi ste uvukli razne druge teme u priču.Baš me čudi da Vas neko nije angažovao za rad sa mladim talentima,pošto,koliko vidim,po Vama,niko u oba kluba iz Bgd ne zna da radi sa njima.
Kao i velika većina prosečnih pratilaca basketa,posebno Partizana,a nisam niti ogorčen niti uvređen Vašim pisanjem,smatram da Tristan ništa nije pokazao za ove dve godina,stagnirao je i za sve je najbolje da ode,želim mu svu sreću u daljoj karijeri.
A Vama bi preporučio da ne polemišete sa nama ,običnim navijačima i pratiocima košarke,nego da se uključite u rasprave na stručnim forumima KSS ...možda Vas neko i posluša i angažuje pa tako doprinesete bolje razvoju domaćeg basketa.
@Realan2
@Premduri
Evo ga opet nerealni. Da vam odgovorim đuture jer nemam vremena da gubim sa vama i sličnima i da se vrtimo u krug.
Tristan Vukčević nije imao profesionalni ugovor sa Realom iz Madrida i on je odlučio da ga ne potpiše iako mu je nuđeno.
Smajlagić dolazi iz NBA ugovora, dakle imao je NBA ugovor, nije bio Two way contract i lutanja. Da li znate kako se gleda igrač koji ima NBA ugovor u evropskim okvirima, a plus ima u tom momentu 21. godinu i veliki potencijal. Pogledajte samo ko ga je odveo u NBA, a ko mu je sada menadžer i koga zastupa.
Da pratiš koledž košarku znao bi da 90 posto igrača tamo svoja najbolja izdanja prikazuje u 3. i 4. godini. A u toj 3. godini javila su se pomenuta 3 jaka programa, hajmejdžeri. Pričamo o Blaši Koprivici.
E a sad ćemo o tvojim prevrtljivim komentarima i omalovažavanju Trifunovića. Trifunović dolazi u Partizan kao najbolja mlada 3ka Evrope, a često je i prenosio loptu na tom prvenstvu. Dolazi kao polivalentan igrač koji napada iz igre 1 na 1 , igra pik odlično, ima solidan šut i odlično prepoznavanje igre. Odgledaj finale protiv Letonije i sve će ti biti dosta jasnije. Da dolazi u Mladost Zemun u KLS, razvojni tim Partizana tada sa kojim je imao saradnju na par godina i najbolji je igrač te iste Mladosti iz Zemuna. I tada je već igrao na dvojnu licencu i skidao se za Partizan, odigrao je čak onu Superligu za Partizan. Sledeće godine se dešava pozajmica u Megu, ali dolazi do turbulencija tamo sa njim i on se vraća u Partizan u najboljem momentu za njega. Tada dolazi Trinikijeri i već mu daje šansu i on dobija rolu već sa 19 godina, a sada igra slično i služi kao igrač uloge, veću ulogu je imao sa tih 19 godina nego danas sa 24 godine. Dakle nikakve 2 godine o kojima ti pričaš, on je godinu dana igrao KLS i već u Novembru sledeće godine postao ravnopravan član prvog tima. Trinkijeri je čak zarad njegovog napretka sklonio Zanisa Peinersa koji je godinu dana pre toga igrao Evroligu.
I znao sam, ide ta retorika da ja pljujem Željka, a vi ga branite. Ozbiljna zamena teza. Da li je ovde neko rekao reč o Željku Obradoviću ili omalovažio njegov kvalitet i uspehe?
Rečeno je samo da mladi igrači u Partizanu stagniraju i detaljno objašnjeno.
Što se tiče mog rada u košarci i KSSu?
Ako bih išta ikada radio u košarci to sigurno ne bi bilo u KSSu, jer ja imam moral. Ako pišem i kritikujem ovde taj isti KSS ne mogu da obrnem ćurak i da odem tamo.
Ustanova u kojoj se zapošljavaju švalerke određenih ljudi, gde ljudi ne dolaze na posao a primaju plate, totalna anarhija vlada tamo.
A i u srpskoj košarci ne bih radio ništa nikada. Te sudije, ti delegati, upravni odbori i ostali slični tipusi, te šlihtare i poltroni. To me ne interesuje.
Ako bih se bavio nekim radom u košarci, to ne bi bilo u ovoj zemlji.
Znao sam da će ovaj komentar prvobitni da izazove larvu nekih komentara sa malo činjenica i dosta neke odbrane nekog sistema koji nije uspešan, ali taj komentar je nažalost svih vas 100 postotno istinit i gađa u metu, krivci neka se sami nađu.
Sportski pozdrav, ja završavam sa ovim raspravama jer imam svoj život, obaveze i slobodne vreme koje ne želim da koristim na ovaj način.
Fasciniran sam tvojim znanjem poznavanja kosarke i prilika u kosarci. Citao sam komentare dole i zakljucio sam da ne radis profi u toj struci, pa me interesuje cime se bavis, onako okvirno? Steta je, bez ironije naravno, da toliko znanje ne bude iskorisceno u svrhu ove lepe igre i da ostane samo hobi...
@Premudri brat immobile ima svoj zivot, obaveze i slobodno vreme, edukovani i potkovani kosarkaski znalac, ali ipak ne radi u kosarci nego eto ostavlja komentare i odgovara na komentare u 2,3 sata nocu... silne obaveze i vrlo zabavan zivot... sustina je da trifa ima 200 utakmica za kkp a mrdnuo nije, balsa iz skole u evrokup a smajli u vecitoj borbi sa povredama i bolestima... tristan za dve godine nema jednu partiju koju cemo pamtiti, sasvim dovoljno od top 5 talenta koji je real pustio niz vodu...
@Realan2
Živim fantastičan život, materijalno situiran, putujem i upoznajem nove kulture.
U 2h sam dao komentar jer gledam NBA, juče finale NCAA.
Dakle, ja sam gazda svom životu i to mi je cilj i tako će i biti, nikada se nisam poltronisao i klošario. Uvek sam govorio istinu i činjenično stanje stvari.
U srpskoj košarci, sportu nemam ambiciju da radim, a mogao sam 1000 puta.
Opet nisi čitao kako treba nego si nastavio sa svojim paušalnim davanjem komentara, bez bilo kakvog predznanja.
Tristan Vukčević je odbio ugovor Real Madrida i na nagovor agencije koja ga zastupa Wasserman potpisao za Partizan, dakle niko njega nije otpisao i škartirao.
Sada je zaista kraj sa tobom, ali bio si toliko bezobrazan da smo morali da idemo do kraja, jer ulaziš u moj privatni život i preispituješ moje privatno vreme. Ali dobro verovatno je tvoj život dosta sadržajan, pa moraš da se baviš mojim.
Vidim da se prepucavate, cak i Imobille kojeg sam ja pitao (a ja skoro nikad ne komentarisem) cime se bavi, jer je steta ,bez ikakvog sarkazma, da covek koji toliko sve o kosarci zna, zapravo ne zaradjuje od nje. To sam pitao iz socioloskog aspekta, a ne da te uvredim. Voleo bih da te cujem u nekim kosarkaskim emisijama, npr. sto da ne u Zoni Press ili bilo gde drugo, pa makar i kao ukljucenje, ako ne zelis da se fizicki eksponiras.